Comments on LA HABITACION CERRADA: Un dragón en mi garaje.

Por otro lado, completo, él no rechaza hipótesis g...

2006-06-18T23:04:00.000+02:00

Por otro lado, completo, él no rechaza hipótesis gratuitamente (suponiendo que una afirmación así la constituya). El rechazo se basa en que, ante la solicitud de un determinado número, ya no de pruebas, sino de indicios, no hay nada de nada ... ¡nada!, ni siquiera para formular un conato de hipótesis.

Yo creo que la interpretación emocional es añadida...

2006-06-18T22:57:00.000+02:00

Yo creo que la interpretación emocional es añadida sin querer por su parte. No veo en absoluto soberbia por parte de Sagan. ¿Por qué? Hace un ejercicio de lógia sencillísimo. Además,cualquiera que haya leido sus obras podrá decirle que su no-soberbia es proverbial.
Sagan siempre ha opinado que el ser humano tiene unas herramientas para el conocimiento de su entorno muy concretas (observación, experimentación, razonamiento) y cualquier cosa que no entre dentro del campo de acción de las mismas no es considerable porque entonces valdría todo (comoen el ejemplo que relata). Es una posición de prudencia muy clara, no de soberbia. El por qué de su existencia es un concepto filosófico, ni forma parate del universo observable ni del campo de estudio científico. ¿Por qué exigir pruebas extraodcinarias ante afirmaciones extraordinarias constituye soberbia? ¿Hay que aceptar a ciegas que hay un dragón en el garaje porque no conozco un presunto por qué de mi existencia? ¿Usted cree? Y entonces ...¿Vale todo?

Otro intento. Entiendo el punto de sagan en este t...

2006-06-18T21:27:00.000+02:00

Otro intento. Entiendo el punto de sagan en este texto, pero el hecho de no conocer el por qué de su propia existencia, lo pone en una situación poco ventajosa para descartar cualquier hipótesis con tanta soberbia.

Pues no. Lo siento. Pero le invito a seguir intent...

2006-06-17T21:57:00.000+02:00

Pues no. Lo siento. Pero le invito a seguir intentándolo.

Si sagan siempre necesita pruebas para creer que a...

2006-06-17T19:20:00.000+02:00

Si sagan siempre necesita pruebas para creer que algo existe, el no tener pruebas del por que de su percepcion de la realidad, invalidaria cualquiera de sus certezas. ¿Me explico?

migroteiro.

TIGRANES:Amigo, ¿"pontificar"? No supongas en otro...

2006-02-06T18:36:00.000+01:00

TIGRANES:
Amigo, ¿"pontificar"? No supongas en otros las costumbres propias. La humanidad, a la que pertenezco, incurre en la estupidez. Pero no me coloco fuera de ella (¿dónde leíste eso?). Aspiro, sí, a que el reconocimiento de mi propia estupidez sea un camino para escapar de ella.
P.D.: El verbo "simultanea" es una prueba de estupidez.

No he entendido muy bien lo que quiere decir el am...

2006-01-16T16:33:00.000+01:00

No he entendido muy bien lo que quiere decir el amigo Fernando G. Toledo con lo de "esa clase de libros que debería leer la humanidad, para darse cuenta de su propia estupidez".... ¿Acaso no pertenece él a "la" humanidad (no conozco otra)?¿Pretende decir que el hecho de ser humano se simultanea con la estupidez?
Amigo Fernando, en los "Versos áureos", de la escuela pitagórica, se puede leer: "Puesto que perteneces al rebaño sosporta a los pastores y a los perros". No pontifiques desde la distancia, como si no pertenecieras al rebaño.

Las hipótesis de Arp, por lo visto, se basan en ob...

2005-08-24T18:27:00.000+02:00

Las hipótesis de Arp, por lo visto, se basan en observaciones suyas acerca de corrimientos en el espectro que no se corresponden con las distancias que deberían resultar de los mismos. No he profundizado en ello demasiado. Sin embargo parece que han originado una nueva corriente de conspiranoicos según los cuales una malvada comunidad científica "oficial" persigue a Arp y le impide trabajar con el fin de mantener la teoría del Big bang en su altar. Lo que no dicen es por qué ni qué ganan con ello, que es el meollo.
Estoy completamente de acuerdo en que una teoría no es sólo una especulación. Del diccionario:

Teoría:
2. f. Serie de las leyes que sirven para relacionar determinado orden de fenómenos.
3. f. Hipótesis cuyas consecuencias se aplican a toda una ciencia o a parte muy importante de ella.

No me he posicionado a favor de las tesis de Halton Arp ni mucho menos. Ni tengo conocimiento profundo de ellas ni capacidad académica para cotejarlas con las del "Big Bang"(1). En mi modesta e indocta opinión, por lo que podemos observar hasta el momento es la que mejor se ajusta a los datos. Pero claro...¿quién sabe realmente?

Desando leer tu artículo sobre el libro de Sagan.

(1)Los habrá, muchos, que se posicionarán de su lado por el mero hecho de que van contra lo establecido, aquellos que si ven que va contra la "ciencia oficial", como ellos la mal llaman, les vale. Pero si alguna vez se considerasen las propuestas de Arp oficialmente también estarían contra ellas. Así son.

Primo Ralsa: Considero, como vos, a "El mundo y su...

2005-08-24T17:52:00.000+02:00

Primo Ralsa: Considero, como vos, a "El mundo y sus demonios" esa clase de libros que debería leer la humanidad, para darse cuenta de su propia estupidez y para apreciar mejor la maravilla del mundo real. En cuanto al big bang, me parece que es una teoría, pero también más que una hipótesis. Como sabrás, teoría en ciencia no es sólo especulación, sino algo que surge a partir de la observación real. No conozco la hipótesis de Halton Arp (su apellido es el mismo de un gran pintor y poeta surrealista), pero bien vale recordar muchas otras cosas que parecen sostener claramente al big bang como principio del universo que conocemos: la radiación de fondo de microondas (descubierta en los ’60 por Robert Woodrow Wilson y Arno Penzias), además de la variación al rojo de estrellas lejanas (que dan la idea, por el efecto Doppler, de que se están alejando) y de tantas otras cuestiones cuánticas que, como es de esperar para un mero poeta y licenciado en comunicación, se me escapan. Hoy por hoy casi nadie cree que la del big bang sea una mera hipótesis, pero como dicen Flana y vos, lo bueno de la ciencia es que no da ninguna verdad por inmanente si es que vienen otras observaciones a desdecirlas.
P.D.: A propósito de "El mundo y sus demonios", en breve publicaré un artículo en mi blog, en recuerdo a los 10 años de su publicación.

Personalmente creo que será muy difícl que jamás s...

2005-07-28T20:09:00.000+02:00

Personalmente creo que será muy difícl que jamás sepamos realmente cómo se originó el Universo. Sin embargo, el hecho de buscar mediante la razón el modelo que más nos aproxime a la realidad, por lejos que esto sea, me parece que es ya un gran logro para el ser humano. Cada correcciónes un paso adelante, aunque sea pequeñito. Con las revelaciones dogmáticas nunca se avanza. Hay que ver el lado bueno.
Saludos

Vale, pero la mayoría de las teorías que explican ...

2005-07-28T18:37:00.000+02:00

Vale, pero la mayoría de las teorías que explican el origen de las galaxias, la existencia de radiacion en el espacio y, vamos, casi todo, están basadas en la hipótesis de que hubo un big bang. Si ahora resulta que no lo hubo, vaya palo. Es lo que tiene la ciencia, que es tan emocionante. Pero no sabía que era sólo un científico el que decía eso. Aunque eso no significa que no pueda tener razón, claro. En fin, que no sabemos ni dónde estamos de pie. Un saludo

Hola Flana, gracias por tu comentario. Espero de c...

2005-07-28T01:19:00.000+02:00

Hola Flana, gracias por tu comentario. Espero de corazón que no sea el último.
En efecto parece ser que hay algún astrónomo que ya ha presentado alguna objeción a la teoría del Big Bang. Se trata de Halton Arp y aunque a algunos de sus colegas no les ha sentado bien sus afirmaciones, basadas en algunas observaciones suyas, lo cierto que que no existe la conspiranoia de silencio contra él que algunos magufos sostienen, dado que todo el mundo puede tener libre acceso a sus trabajos ya sea en sus libros o en su sitio personal
http://www.haltonarp.com/
Recuerdo a todos que la teoría del "Big Bang" es eso, una teoría. Originada por observaciones serias y razonamientos coherentes, pero no verificada, por lo que, a ojos de buen científico, es susceptible de revisiones y rectificaciones. Cualquier trabajo no el todo acertado e incluso erróneo es un paso más que ayuda en un sentido o en otro a la siguiente generación a acercasrse poco a poco a la verdad, lo que no es nunca partir de cero. Esa es la grandeza de la ciencia. No tiene dogmas y aprende de sus errores.
Gracias de nuevo.

Ah, muy bueno, había oído eso del dragón en el gar...

2005-07-27T23:20:00.000+02:00

Ah, muy bueno, había oído eso del dragón en el garaje, pero no sabía a qué se refería. Nunca me perdonaré haberme perdido la serie Cosmos...pero es que yo era muy pequeña y me daba miedo, en esas fechas yo veía el libro de Petete y me encantaba ver a Paloma San Basilio cantando "Juntos, amor para dos (amor en buena compañía)".
Huy, lo que he escrito, menos mal que en internet somos todos anónimos, si no qué vergüenza...
Pues me ha gustado bastante el razonamiento. Es verdad que cuando muchas personas afirman con contundencia algo inverosímil ya parece que tiene un fundamento (esas apariciones marianas). Por otro lado, también me gusta esa idea de buscar por todos los medios formas indirectas de comprobar los fenómenos ya que, aunque a nosotros nos parece que tenemos una percepción muy completa del mundo que nos rodea, lo cierto es que a nuestro cerebro (esa habitación cerrada) sólo llegan ciertos estímulos parciales y fragmentarios que luego, mejor o peor, ponemos juntos para que tengan sentido (o lo parezca). El hecho de saber que hay cosas que no podemos percibir y de buscar medios que nos las hagan accesibles es uno de los mayores avances de nuestra especie, además de una demostración de humildad que nos honra. Estoy deseando que a una mente superpensante se le ocurra cómo se pueden medir los neutrinos, neutralinos y compañía.
Por cierto, ¿alguien ha oído algo de que hay hechos en el espacio que contradicen la teoría del big bang? ¿hay algo de cierto en eso o son paranoias? Sería flipante que no fuera verdad y hubiera que ponerse a pensar de nuevo y partir desde cero. Un saludo a los escépticos...creo que somos muy pocos, porque yo sólo los encuentro en la red.